股指期货实盘套利专家研讨会实录(3)

　　胡浩：我们去看了一个客户，然后说期货买多了，然后说保证金是不是多了，然后说是，然后他 说我接着买多。就属于那个牛市过来的那种行为。

　　王吉舟：股票交易所和传统的交易所是不一样的，满仓是经常遇到的情况。在商品交易所里面， 可能满仓的情况下，尤其是小资金更容易满仓，小大资金可能有一些风险控制意识，但是小资金可能满仓 太容易了，然后就找钱去了，然后怎么办呢，可能破产了。

　　程功：不是承担不起，可能有一些比较麻烦，另外也不想留下这些风险记录。

　　宋立波：从股票市场，做黄金或者什么的，他们的习惯一进来之后就买，第一天明显的10%的涨板 ，可能会在上面买。而且一套上之后，或者一缩水会感觉不舒服，可能侥幸的心里非常强。

　　许晴旺：期货公司的服务当然也包括对投资者的一个引导。首先我教你的不是去怎么盈利，而是 如何控制风险。

　　宋立波：还是回到股指期货的话题上，我看到你做的这个很完整，包括定模型的问题，然后也做 了一些98%的吻合度，这个估算的时候这个怎么算呢？

　　王吉舟：实时测算。

　　宋立波：然后每天需要定义？

　　王吉舟：王吉舟：如果失真程度大的话我们需要重新定义，如果失真程度不大的话，不需要重新 定义。一定是隔夜审查，因为确实不确定的因素太大了，实在不行的话可能隔一个月，实际上三五天，两 三天的，一般的情况之下。我们这样的机构，可能期货公司也是第一次见这样的机构，我们跟一般的期货 公司面对的散户可能不一样的，散户可能只有五百万，他买到满仓是他胆子大，那么你所有的担心和风险 预警对他都是有用的，他毕竟把五百万全部砸了进去。但是我们这样的机构在跟股市现货对冲风险套利， 而且，我在如何对冲风险，你并不知道。可能除非我在首创证券买了现货，你才可能能看到，但是如果我 在中信证券买了现货的话，这些信息就根本对你不公开，你也看不到，你可能就是看到我在一秒之内开了 大量的空仓单，而以为我疯了，我没有风险意识，其实完全不是，完全不必要担心我的风险。这可能是期 货公司遇到的新的问题，这可能我们这样的机构可能出现这样的情况：一下子买一个方向的一笔，还一下 子买很多。如果你知道内幕的话，你就知道原来我在锁定现货风险和收益，我必须买，不是说我想买，而 是说我在股市这边的收益测算已经出来了。所以我们可能没有那么麻烦，因为我们的资金量比较大，所以 我们内部的风险控制的比较好，换句话说不用你打电话，你还没有预见到，我这儿的预警已经早响了。我 们并不是说每笔套利要挣50%，或者百分之百，3%、或者5%就可以了。我们要追求的是不停的做，我们特 别希望中国恢复T+0，这样的话我们一天可以做20次，30次，我们可以做到每天定义一次模型，百分之百 可以做了，如果T+1的话，我们就只能慢慢做，因为T+1的话我们只能把现货放一天再说，这样的话就可能 出现风险，全世界的股市有这种股指期限套利的，规模做到成气候的，全是T+0的制度。只有我们中国是 T+1的这个制度。我们现在之所以敢做这件事情，我们就是志在吃第一锅粥，以中国权证市场的经验，到 时候那个基差不是2%、3%的概念，可能是20%、30%的基差，这样的话我放一夜就放一夜吧。如果今天是美 国、日本的市场也实行T+1的制度话，他们的市场就没有办法做套利了，但是中国因为刚刚开始，我们判 断3-4个月的周期之后，才可能到日本今天的那个状态。

　　杜鹏：我听您介绍的流程是采用平仓的策略，对于保证金管理，可能是有一个有益的操作层面， 提前平仓的资金，相当于保证金的这个水平，你是提高了整个风险。但是在提前平仓和到期平仓的两种策 略进行权衡的时候，我觉得在资金使用没有问题的情况下，是可以进行选择的，尽管测算的话，到期平仓 的收益率比提前平仓的水平要高，一个原因是提前平仓可能会造成在某个情况之下，会造成套利期限的平 仓的水平，在套利期限到期的话，可能超过这个现货的价格，或者更大，是这样的一种想法。

　　王吉舟：我们是风险意识很强，我们是见好就收。赚钱是一点点赚起来的，这样的话，我们发现 基差大了，就下单，再大一点我们又下单一点，基差不可能到无限大，总有开始收敛的时候。一旦最后开 始往回收敛，股市一跌的话可能往回收敛，我们就平仓套利。我们追求的是一个稳定的无风险收益，我们 这种私募基金预期给客户承诺一年收益25%，在期现套利的事情上，尤其是第一年的话，实际上风险很好 控制，我们不会保证百分之百，谁敢啊。万一出现情况的。你愿意玩儿咱们一起玩儿。不愿意玩儿就不玩 了。

　　杜鹏：事实上会背离这个情况，就是理论价格可能会偏一些，所以说你们这边设定25%的话，我们 经过测算在交易里面，在这个市场急剧波动的情况下，所以说25%需要一个很好的操作水平，不是说谁谁 都可以进去拿到，因为我们也经过测算的话，在有将近20%的实际收益在1%的情况，低于1%的的所有的单 笔套利基金结合起来的话，最后加起来才达到0.69%的一个水平，就是说非常少了。

　　王吉舟：你们是做了现货的，全是期货的这一块？

　　杜鹏：期现的。

　　王吉舟：你们全是持仓到期。

　　杜鹏：一种是持仓到期，一种是平仓的，两种操作策略，如果是预期收益率很低的话，这种情况 上获得的收益基本上可以忽略不计，但是你的花费的成本，资金的成本非常高，占到20%，如果获得10%以 上的收益的话，一年占到八次的话，可以占到整个收益的4%。所以我认为这一个25%，实际上需要在这个 市场当中，有没有很好的操作手段。

　　王吉舟：我们大概一个月。我们有一套演示的程序。

　　许晴旺：我们有不同的模型，在目前的市场上，25%的收益率不高。但是目前上市初期想做头一年 ，我想跟目前的来说是比较混乱的，我觉得收益率不高。你不能完全按照这个成熟市场来看待。

　　杜鹏：你如果单笔资金的话可以。另外你的很多资金是闲置的。

　　宋立波：可能你要做一个月的话，可能二十几天的话就可以。

　　王吉舟：这是一个基本的模型。下面的这个0.99%是相关系统。我们把基差用黑线表示出来。随着 基差放大不断地增大开仓数，大约8%的时候开两个，10%开三个，12%开四个仓。这是篮子里面的东西。上 面是期货，下面是现货，风险比例都是实时的，预期收益也是实时的。昨天看着还好好的，清盘的话我们 也没有办法。所以说交易员也很重要，机器和系统再健全，人的因素也很重要的。

　　李斌：这个合约你们只选前几个，还是所有的合约只要有机会。

　　王吉舟：一般的话只选前几个。往后的话就不知道了。

　　宋立波：因为时间太长了。因为时间很短，最多一个月。

　　李关峥：你这里面一揽子有没有什么优先顺序。从流动性好的入手。

　　期货和现货呢？

　　王吉舟：没有。期货是一揽子的，现货的话比较麻烦，有几百支。

　　宋立波：先下现货。

　　王吉舟：一定是同时的。

　　因为往上加一个TIC，两个TIC的话，可能现货比期货成交的还快，但是现货和期货之间，就是你 没有必要排优先顺序，不是你排的，是交易所那边的交易情况决定的，你排的再高也白排。否则你的冲击 成本在哪里发生，你也不知道。一次差不多一百多万把，现货这边。期货就是对应的量。实际上就是蚂蚁 搬家。一笔期货和现货差不多一两百万吧，你看深发展属于很大的权重，深发展196手，招商地产才44手 。这样的话产生的交易成本没有发生，不用加太多的误差，如果200手、300手进来，那你加5个TIC点，那 这样的话误差太大了，影响了现在的交易。为什么说不能用ETF，你如果想用它的话，结果你买ETF，你想 套利的话，不知道有一大部分人在套ETF的利，不知道谁被谁套。其实50支股票已经拟合度很高了，最后 那一百支股票的加入，纯粹只是使误差低一些，实际上150支就足够了，300支根本没有必要了，就是权重 最大的确实会产生很大的交易成本，而且你这个成本事先无法知道，你算的挺好。你算的是挣钱的，然后 可能它停牌了，一停可能两个礼拜了，这次套利交易的话就需要手工调整了。实际上这次套利可能实际上 就是失败了，就是看看最后怎么清理战场了，我们最后一个办法就是手工还要调整一次，然后再测算，只 要不赔就好。

　　实际上最理想的状态是T+O状态，基本上所有的风险都可以规避，T+1状态，必须考虑你今天买入 了，今天的建仓都是非常完美的，但是明天出现不可预测的，中国银行停牌了，或者中国石油停牌了，可 能就出现这个问题。你看到的出现问题了，我们现在要关闭了，但是根本不行的，所以你只能手工调，但 是这个出现的可能性不大，不回大面积的出现这样的情况，一到两支可能一揽子里面正好赶上了，用咱们 的系统可以测算出来，你现在卖掉，等着它复牌之后卖，你的成本、区间是什么样的，也可以算出来的。 总的来说股指期货的用这样的交易系统，和这样地交易员的话，还是可以的。因为你用这样的系统的话， 可能什么风险都没有，可能你这儿都停了，它停牌了之后，今天或者明天跌一个跌停板，你还是赚的，但 是这种情况不可能老持续吧。开始的话可能私募基金做的早一点，其实我们这个东西完全克隆日本的，你 刚才看到的这个在东京交易所有，但是我们没有开发这一块，完全把他们的东西做得中国化了，而且指数 模拟和现货之间我们已经在做了。效果确实是非常好的。

　　程功：包括交易员都是日本的。

　　王吉舟：有一个是日本的。因为他的念头是T+0，他是王明，我们还是自己的毛泽东。听他的话不 行的。

　　程功：当你超过8.5、12，开始逐步累计加仓，这是一个策略问题。就是说咱们最大的开藏比例， 每一笔加仓的比例，包括加仓的阶梯，是说交易员有权限可调的，还是说在系统固定死了，他可以选择他 加不加。

　　王吉舟：全是人工的，是8%，12%，20%，30%是人工调的，完全根据当时的股市和期市。

　　宋立波：没有办法测算出来，不同的市场都没有办法测。你可以根据你自己的来采取什么策略。

　　王吉舟：我们遇到的很尴尬的，中国懂股票的人不懂期货，懂期货的人不懂股票，两块都懂的人 太少了。你做套利跟普通的买卖不一样的，严格的按照时钟，按照作息制度的，到了的话就得买，或者就 得卖。

　　李关峥：还是算期限短期利润的时候…

　　王吉舟：所有的都是按照可以容纳你的这个进行报价。足够大的时候必须要去交易所。真的差， 差5-10秒钟，如果说差了5秒钟，你看的是实时的，其实别人没有，如果每个人都有这样的东西，那就没 有意思了。包括上交所的席位很多空着的。

　　宋立波：我估计刚开始的时候，市场可能速度方面，你可能挽救一部分的话可能更好。

　　王吉舟：私募基金的动作都是很快，我们可能是中国，不是第一个就是第二个搞出来的这套系统 。后面陆陆续续的可能还有。

　　程功：达到这种状态的话，可能很好。

　　王吉舟：你千万不要低估中国人的智慧，手里有钱，有智慧，你说你能偷来日本的东西，他们能 偷来美国的东西。

　　宋立波：我们以前有一个数据的交易平台。

　　王吉舟：这是一个很核心的文件，你看出来的这种东西是不卖的。这是几十年的银行的核心技术 ，你只能偷，因为他们现在的软件开发人员都是中国籍的，这个东西我们可以把它弄回来了。如果这个东 西再放一年的话，可能哗啦哗啦都回来了

　　宋立波：有没有选择优化级差的这种技术？

　　王吉舟：一方面电脑会自己提醒你，现在的级差已经够了，如果目前建的话锁定的利润已经出来 了，到期日的话可能已经算出来的。然后人看的是这个东西，最底下的这个K线是沪深三百的K线，中间是 指数的K线，上面是级差本身的K线。

　　李关峥：最后你得靠一个经验丰富的交易员。

　　王吉舟：还有如果给你打电话的话，你得追加保证金的话，这样的机构只做控，因为我们无法做 负的，我们只能在期货市场做，现货市场做。

　　宋立波：我觉得辅助的技术手段对级差的系统做一个帮助的话，我觉得很好。

　　李关峥：我觉得最大的那个点只能靠人来管。

　　王吉舟：可能5%以下是机器，可能5%-100%是人。

　　杜鹏：那个是利用股指期货对封闭式基金进行套利的。

　　王吉舟：这个是哪个行不提了，这是20多年搞出来的东西，而且大量的经验在里面积累，这个东 西开发不太可能，我们从头开发出来，然后在市场用个十年八年的，想都不用想，建行够大了，整个把这 套软件打开以后，最后宣布失败。抄了三个多月才抄出来。三年弄出来就不错了。

　　马重：您有没有了解到其他的？

　　王吉舟：股指期货，期现套利在中国的历史意义在于中国的金融机构的监管，特别地严，暂时的 这个机会只属于中国人民。他们没有机会，不让他们玩儿，他们有这个技术手段，但是他们没有这个资格 。

　　马重：合格的不可以，但是地下的呢？

　　王吉舟：地下的不能算了。具备这种技术手段的大的资金，不会玩儿地下的，摩根具备，高盛具 备，不合法不合理的他们不会做的，他们毕竟不是野生的。

　　你要说某个大款可能有这个冲动和能力，但是他没有这个技术手段，这个技术手段只有大行。实 际上我们是建立在他们的几十年的经验积累之上，我们直接把现在用的武器拿过来，而现在的这个战场， 不让他们来玩儿。这是股指期货期现套利，对中国人来说，有T+1这样的不利因素，但是武功高的不来， 但是他们的软件已经被我们偷来了。

　　宋立波：QFII的话呢？

　　王吉舟：他们不能做，只能做套保。

　　宋立波：我觉得难以避免他们来做这个事情。

　　马重：关于在于套保的界定。

　　宋立波：套保和套利模糊的条件，他们只是在资金的比例，还有方向约束你，就是至于怎么做， 只要你同步就可以了。

　　许晴旺：我这个单子进来了，是一个套利的单子没有错。

　　胡浩：如果同时交割地话，证监会一查就可以查到了。

　　王吉舟：一次下单的比例，完全按照沪深指数分布的，跟现货市场一对，是同一个时间发生的， 这个太容易查了。开始我们说挺大的风险，就是不能搞的太大，如果资金上百亿了，不是QFII的问题，可 能把全中国的钱都挣跑了，得小一点。

　　宋立波：包括这一段时间，仿真套利比赛，还是比较倾向于这边。

　　胡浩：取得的机会也不一样的，没有关系。因为向股指期货平稳的推出。

　　王吉舟：其实这种资金不是坏的，这种资金越多，那个股指期货和套利之间的差距越小，变得跟 国外一样了，基本上完全一致的。

　　宋立波：其他市场的那种套利的机会，刚开始的套利机会应该不会小。

　　许晴旺：这个盘子不会小了。

　　王吉舟：咱们中信这边有资金要干这个事吗，这是我特别关心的。

　　严高剑：我私人了解江浙一带有很多私募都具备。

　　王吉舟：这个我知道。

　　严高剑：但是基金在这个方面的筹备可能相对不是特别快，包括前期基金能不能参与，或者参与 的方式，怎么一个管理之类了，都相对比较慢一些。

　　王吉舟：他们如果再耽误三五个月。

　　严高剑：万一市场大涨了，那好多不能有这个来抵。可能真正对基金感兴趣的话，可能还是专户 的客户。

　　程功：市场的话都是两支，将来做的话将近两个亿。

　　王吉舟：你如果好的话，后面来的做不好了，好的话可能就是第一拨做得好。我考上清华了，可 能你考的话就没有了。这也是一个被动，在我们监管的历史上，也是有先例的。可能另外一个就是确实不 知道模拟的东西是非常好的，但是实践的时候。

　　程功：差距会很大。

　　王吉舟：所以还是很谨慎的。就是拿仿真的。不仿真的话没有办法。

　　马重：为什么各个机构都举办这个仿真模拟大赛。

　　王吉舟：我们十月份以后都不玩儿了。

　　杜鹏：咱们现在的系统的使用情况。

　　胡浩：这个不是我们介绍，你要是感兴趣的话我可以引见你到我们的公司去。

　　王吉舟：许总有什么高见。

　　许晴旺：我觉得今天的活动还是挺成功的，自己也学了知识。

图为现场嘉宾合影

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　　王吉舟：今天就到这里，谢谢大家！

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