联想控股总裁柳传志先生就是这样一个企业家，他带领联想一路走来的历程某种程度上可以说是一部中国企业来的成长史。近日，新浪财经专访了柳传志先生，听他回顾改革开放三十年的历程，从他的身上领略中国改革开放的精髓所在。柳传志先生谈及了他心目中的改革开放三十年。以下为访谈实录：

联想控股有限公司总裁柳传志独家对话新浪财经畅谈改革开放30年

    主持人权静：各位新浪的网友大家好。今年是改革开放的30周年，新浪科技组织一些具有代表性的重要人物来回顾这一段历程。今天我们请到的是联想系的创始人、联想控股总裁柳传志先生。  

　　回忆当年中关村的传达室

    主持人权静：中关村其实是中国IT行业发展的旗帜，30年来，从中关村面貌的变化也可以看到整个中国改革开放的历程，那想问柳总，您在联想集团刚刚成立的时候，您还记不记得那个时候的中关村是什么样的面目？

　　柳传志：你指的物理形象吗？中关村实际上就在这一条街上，稀稀落落有20几个这样的店，中关村整个的这片区域除了科学研究所、大学以外，还有一片田，跟现在的情况完全不同。

　　主持人权静：也没有多少房子。

　　柳传志：那些房子都是后盖的，都是很小的房子，四通装修最漂亮了，3、4个门面那样。

　　主持人权静：当时成立联想的日子是不是还历历在目？

　　柳传志：对，我们比他们晚，我们也没有到街上去，就是在计算所传达室里边，当时十几个人，一开始11个人，刚上班的时候，我们公司几个女同事还要到所里面去领抹布打扫传达室，她们并没有意识到这是一个翻天覆地的变化，原来你是所里的研究人员，今天到了公司了，公司重要的一个特点就是自负盈亏了，她们大概当时还没有意识到有这么大的变化。我感觉她们没有意识到，觉得只是从这个研究室到那个研究室，高高兴兴打扫屋子，但有几个带头的人觉得压力大。

　　主持人权静：媒体好多次都讲联想最初是从传达室开始创建的。

　　柳传志：对，留的照片很有意思，告诉大家中科院研究所的传达室是什么样子的。

　　主持人权静：那个时候的传达室里有什么？

　　柳传志：里外加起来12平米的小房子，关键的问题是冬天冷、夏天热，就是一层薄砖，当时工作的张副总，冬天在那儿过了以后，膝盖就不好。那个就相当于今天的贫民窟。

    图为联想控股总裁柳传志先生与新浪财经主持人权静合影。（来源：新浪财经 ）

　　创办联想源于不甘心那时的憋屈

　　主持人权静：很多人在很多年之后，很成功的时候，再去讲当初的时候，都会赋予很多当年就有的理想，那个时候您是不是并没有那么大的理想？

　　柳传志：我们确实是不甘心当时的憋屈，我是一个科学院计算所的技术人员，以前一直是文化大革命，整个是应该讲乌烟瘴气，极度贫困的生活，打倒完四人帮以后，十届三中全会应该是要发展了，科学院又是国家重点发展科学的地方，大家格外的高兴，确实也提工资了，分房子倒没有，但是提工资开始了，生活好转，但是我还是觉得憋屈，因为在那以后连续大概做过了三个科学成果，都还得了奖，但是这些科学成果做完了以后，又没有复制成更好的东西推到市场上去，又开始做新的研究，我们写了论文，评了职称，提了工资就完了，这个时候我心里就有一些不甘，我就想干什么呢？国家为什么要做这个事呢？

　　大概在83年的时候，当时科学院办了一个会，总理没来，当时科学院议论纷纷，可能总理还有话对外说，跟国民经济结合不紧，我就感觉多少和我们的想法挺一致，在这个时候科学院要求说要搞科技成果产业产业化，要科技改革，把科技的成果带到社会上去，我听了以后很高兴。

　　另一方面我也非常想实现自己的人生价值，看看到底我能做什么。

　　主持人权静：那个时候您40岁，男人到了不惑的年龄，那个时候是一种什么样的心态？

　　柳传志：就是想试一试自己的人生价值，在前面这些年确实觉得有一点儿芸芸众生，眼看什么也做不成，等改革开放以后，打倒四人帮以后，其实心理涌动着想成就一番事业的强烈愿望，当时要不就专心出国，专心出国也是要竞争的，就看走哪条路。在当时有了这样的机会，号召办企业，我觉得这个路肯定是很适合我。还有在此之前，我就把我们组的科技成果推到了几个地方，都还挺成功，所以觉得做这事儿挺合适，对我自己来说，确实要实现自己的人生价值。当时并没有觉得40很老，为什么呢？也有当时的历史背景。当时的人，文化大革命的时候，我是属于大学生，60年以前的大学生里面最年轻的，一个我念书早一点，又是早66届，再往后，比我再年轻一点儿的都下乡插队了，我是那拨里面最年轻的，从来没想过我自己老了或者怎么样，今天的人觉得40岁很老了。

    图为联想控股总裁柳传志先生接受新浪访谈进行中。（来源：新浪财经 ）

　　创业从卖电子表、搬机箱开始

　　主持人权静：事儿是好事，出来做的时候是千头万绪，很多很多困难。

　　柳传志：那当然，那时候我还没有像今天这样把事儿都想明白再动手，这是我最近几年养成的习惯。当时的时候决心很大，主要是当时再坏又能怎么着？确实已经就是这个样子了。所谓这个样子就是天天生活效率非常之低，也非常贫穷，涨了工资也不过如此，就是想要见见世面，有一点无知者无畏的意思。

　　主持人权静：您开始自己做企业以后，以前的那些固定的保障就会没有了。

　　柳传志：那当然，那是肯定的。当时损失的第一个，首先社会上还是有压力。社会上指什么呢？家里基本没压力，因为老婆、孩子、父母都是很了解我的性格特点，总是要想法折腾，爱折腾的性格他们了解，所谓社会上就是研究所的同事、大学同学、中学同学还有我的朋友，还有认识我，不认识我，不熟悉但知道这样的事的人，因为我们在计算所里面办公司属于最早的一批，我们之前有一个公司，是一个老的中专生办的，还不是大学生，反正在所里面是属于另一类人，风格更像个体户似的，跟我不是一种风格，他年龄比我大个7、8岁，后来也办了一个很著名的公司，但现在不是很景气。所以人们会感觉到，办公司当时的感觉就是那样的人干的事。还有一个，科学院毕竟是神圣的殿堂，象牙之塔，大多数人会觉得我们是被铜臭熏的，想挣钱了，各种各样的说法。我当时的想法谁爱说什么说什么，我根本不听，说完以后我根本不以为然。当时也有人刺激我，我当时想把一个研究室的骨干请到公司来工作，我还跟我们其他负责人去研究，开出了当时很高的工资，大概是100多块钱，但是这位老兄不但不来，还在全室会议上公开把这事儿带有嘲笑似的说出来了。

　　主持人权静：理由是什么呢？

　　柳传志：劝我就能去那吗？就这么点儿工资。听了这样的话还是有一些刺激，不过也一笑了之了。我们在当时刚开始办公司的主要路线，一开始最早是希望把研究所的成果已经做的事推广到外面去，当时不是走的这个路嘛，或者是外部什么有关计算机方面的需要，我们接过来以后替它研制，这两条路都走不通，我们称为对应不上，很快这一段时间就度过了，就很着急，因为毕竟有十几个人的开销，一共就这么一点资本金，还是很紧张的，在这个时候我们就急着说，最起码找一点能应付我们工资的事，然后再中长期做，于是就卖电子手表、旱冰鞋，最后都做不成。当然更想做的是什么？看着人家卖电视批文的时候，人家有批文，我们就把电视机来回卖，那个是最赚钱的，但是事没做成，还被人骗走了钱，很不顺心。到后来两三个月以后，我就下决心先出卖技术劳力，给人家检修机器赚点钱，开发我们的汉卡，这个成果是我在研究室里面，倪光南在组里面，能不能把这个成果转到公司来。首先就是这样，把倪光南请到公司来，走的这个路，后来我们出卖技术劳力真的就赚了钱了，几十万块钱，就用他去作为基本投资。

　　主持人权静：当时出卖技术劳力的时候最开始有没有过心理障碍？

　　柳传志：这倒也没有什么，无非是想验收机器辛苦，当时我们一共是500台机器，很难拿到这个单，辛苦在哪儿呢？如果在这么大一间房子里面，每天50台机器来验收的话就不太辛苦，因为放的下，这边放了50台，那边是工作室摆开做完了再装，可你要是在1/4个这样的屋子验收，那就很辛苦，因为没地方，每天验收机器的人就来回搬机器，我们所有人都搬，其中我有一个老同事叫蔡树永，后来是我们的党委书记，他主要负责这方面的工作，搬到后来腰都直不起来了，因为一直弯着腰，后来去他家看他的时候，弯腰、直腰就很难受，非常辛苦。

特写五

    图为联想控股总裁柳传志先生。（来源：新浪财经 ）

　　主持人权静：当时我们看到好多人开始创业的时候有另外一条道路，从体制里面跳出来，原来的工作辞了再去找新工作，您当时有没有考虑过另外一种可能性？

　　柳传志：没有，当时下决心在计算所里做。有几方面的原因，一个确实觉得有计算所的牌子还是挺好用的，以后做汉卡销售，就跟今天的企业似的，你要是有一个好的牌子，人家心里会觉得很安全，完全没牌子，又是在一间传达室里面，人家就不会买。虽然没有特别大的影响力，但是还是让我们自己心里觉得比较踏实。再有一个，跟所里也有协定，告诉大家，所里给我们开的工资，因此来的人都踏实。其实工资是我们自己开的，是我们把钱交到所里以后所里发的，并不是人们以为的，还是所里给我们开的工资。

　　另外，当时想走技术路线，大家还希望提职称，名誉上希望跟所里面能够联系上，这个感觉会好一些。