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资深媒体人石述思做客谈职场成功
1月22日，新浪财经特邀石述思老师，与网友交流职场成功。以下为访谈实录：
各位新浪网友，大家好！
主持人张晓楠：各位新浪网友朋友们大家好，欢迎您收看本期的《职场人生》，我是主持人张晓楠。《职场人生》我们是做给那些准备进入职场，和已经在职场中奋斗或挣扎着的年轻人，今天我们请到的嘉宾是石述思老师，石老师您好。
石述思：新年好。
主持人张晓楠：我先介绍一下石述思老师，石老师大家可能经常在电视上都会看到，石老师，1991年毕业于中国人民大学新闻系。现担任工人日报要闻部主任。七获中国新闻奖，数十次获省部级各类新闻奖项，发表各类新闻作品200万字。曾参与央视著名栏目对话、经济半小时、大家、 艺术人生的策划，并参与央视财富论坛、APC、年度经济人物、年度法制人物的策划及总撰稿，并参与北京电视台名牌栏目身边的前期策划以及长期担任东方卫视名牌谈话节目头脑风暴总策划之一。并多次担任凤凰卫视及地方电视台谈话主要嘉宾，以及环球企业家等商业杂志年度活动的评委。今天非常感谢石老师百忙之中抽出来时间来到这里与我们还有张广进行对话。
我也介绍一下张广，张广他自己写了一段话给了我，我看了之后非常感动。他说他两年之内经历了两次大学退学，听起来似乎有些不可思议，第一次是由于报考时被调剂到自己毫无兴趣的计算机专业，一年的埋头苦学依然对这个专业不“感冒”。参加学生会，进入社团，找一份兼职，种种活动填充着自己的生活，与此同时，他经常不断地问自己，大学究竟是什么？能带给我什么？然而始终没有给他一个满意的答复。带着这些无奈和困惑选择了退学。
卷土重来的日子并不那么好过，可是一年的复读时光，整个人笼罩在麻痹和恐惧的阴影中，每天不停的埋头于题海，虽是“背水一战”，但还是挺了过来。不敢怀疑当初的选择，因为这样才会感到安全一些，但这份安全真的是他想要的吗？
接下来他走进了北航，可是就在前些天又向北航再一次提交了退学的申请。张广先跟我们聊一聊你这两次退学，你到底心里是一种什么样的状态？
张广：第一次退学是因为当初自己考的分数并不是很高，发现一年之后自己所学的专业和自己的兴趣相差甚远，当初自己报的六门专业全是和经济相关的，然后被挤到计算机专业，一年之后发现无论是从兴趣角度，或者这个大学能够提供给我的一些人文环境，自己感觉都不是很满意。抱着这样一种心态选择了退学。
第二次就是说刚才的这次退学，是因为一方面自己走入北航，选择这个三加一出国项目，但是发现经过半年的时间这个项目并不能提供给我当初所希望获得的东西，无论从课程的含金量，或者是其他角度，感觉到还是和我当初的预期相差甚远。
主持人张晓楠：你两次都提到跟你当初的预期相差甚远，你所预期的，你想要的是什么？
张广：对于第一年来说，我当初的预期，这个人文环境我对它的理解，一方面是外在的一个物态环境，另外一个方面，这个学校中生源的素质，还有就是说它学校的一些管理制度。关于第二年，就是您刚才所说的我的预期，我希望能够进入北京这座大城市，进入一所名校，在这所名校中能够提供给我一个非常大的发展前景。另外一方面，这个课程相比其他的一些学生能够更具有竞争优势，但是经过半年的总结我发现它不能给我提供这些东西。
主持人张晓楠：石老师，他昨天说他其实当初的目标就是能够进北大、清华，我觉得这是好多人的目标，包括他们报志愿的时候，觉得如果不能上北大、清华我宁可再复读，你觉得他们在选校，包括大学能提供给他们什么，你觉得一种比较正常的心态应该是什么？
石述思：首先这个谈话呢，张广应该跟教育部部长在一起。因为中国的大学，其实张广是一个很清醒的人，就是说他的自我认知在这么年轻的时候就已经完成了，比我先进。
主持人张晓楠：您是什么时候认知的(笑)
石述思：我糊里糊涂到三十还没弄明白呢。因为大学按照西方人有明确的定义，就是说它应该带给我们两样东西，一样东西叫独立生存的能力，这是第一步，第二步叫独立思考的能力。
张广的悖论在于什么呢？独立生存能力没有解决就开始有独立思考的能力了。我觉得他就会很痛苦。其实他要生活在我们那个年代，我是60后，80年代上大学，像张广那样理想主义者，我一进大学校门的时候就听到一个广播，广播就在忽悠我们所有的人，那个标题我记得特别清楚，《天之骄子》，一下给弄天上了。当时我们这帮人从祖国的四面八方云集到也算一重点高校吧，虽然没考上北大、清华，但我也不怎么自卑，因为我们系也是全国最好的。然后一半以上的人当时都有一个梦想，我们交流过，当国务院总理。
主持人张晓楠：真的吗？
石述思：但是呢，一出大学校园我就明白了一句话的含义，这句话是吴敬琏先生2000年警告你们的，互联网行业的，当时出现泡沫了，美国一出泡沫中国跟着泡沫破灭，头顶理想的天空，脚踩现实的大地。所以张广首先心结就是一句话，实际上很简单的一句话，这句话如果你爱看小说的话，一个男人，就像你，22岁，成年了，男人了，咱们在这里可以握个手。
主持人张晓楠：把我们这些女性朋友都排除在外了(笑)
石述思：一个男人不成熟的标志，在于他甘愿为某件事悲壮地献身，一个男人成熟的标志在于他甘愿为某件事悲壮地活着。所以进入大学首先要解决生存能力，《士兵突击》有一句话，我觉得他的问题是心态问题，我也有过，我看到非常熟悉的我在我的面前坐着，一边写着欲望，一边写着成功，一张脸写满这个，是很容易受伤的，太着急了。中国的话，就是伟大是熬出来的。所以说最后说一句，《士兵突击》的一句话我给它加了三个字，不抛弃、不放弃，不抛弃、不放弃怎么做到？你智商和我的智商显然强过许三多，这种强有时候是副作用，就是你会想多了，想多了怎么办呢？就得纠正一下自己的心态，矫正一下自己的心态，不抱怨。
张广：那您的意思就是说立足于当下，然后在大学这四年过程当中抓住比较实的东西，起到一个安身立命的效果，然后这个安身立命不知道您的理解是说把专业课学好，将来走向职场，还是把大学提供给你的东西全部包揽进去。
石述思：依你的智商混张文凭没有问题，大学是很好混的，我一直这么认为，像他这样的智商能考上重点院校不用花全部精力，但是文凭就是一个敲门砖，就是你会有一份体面的工作，当然现在竞争力也很大了。同时守住自己喜欢做的事情。
主持人张晓楠：对，这也是我昨天问他的一个问题，我说你上这两个学校都退学了，难道这两个学校就提供不了一点你所需要的吗？就算这两所学校不能提供你所需要的任何一样东西，难道你自己就把自己关在这个学校里束缚住了，你不能主动地获得一些东西吗？他说当时没想这些。你现在好像两个学校都退了，昨天听你说你又有了新的想法，你准备用半年的时间达到两个目标，你跟我们说说你这两个目标。
张广：我现在在半年之内的一个打算，一方面通过学习专业，目前给自己定的专业是金融证券这方面，在金融证券这方面通过自己买一些专业书，通过半年的自学或者是和其他学生一起上课这样的形式完成任务；另外一方面，就是在英语这方面不放弃，自己当初的想法是双条腿走路，然后在半年之后通过一些资格考试认证，或者是其他方式将来想进入职场，一方面给自己定的方向是进入证券交易公司，另外一方面就是说想去应聘新东方的老师，这是我的一些想法。
主持人张晓楠：您听了以后觉得有问题吗？
石述思：我觉得任何的想法都是值得尊重的，但是要结合大环境，他的想法只能寄托于牛年保佑他，证券公司现在股市什么状况？新东方现在出国，海归都变成海待了，希望你慎重考虑。当然我尊重你的想法，但是我觉得很多的时候人往往忽略一个问题，我经常问实习生一个问题，你爹是亿万富翁吗？你爹是省长吗？如果答案是NO的话，我下面的话都管用，首先，你可以有一个理想，但得考量有没有扛起这个理想的能力？没有的话，OK，中国的一句话就是伟大是熬出来的，慢慢地积累。而且我相信22岁的时候，我除了当国务院总理，其实我不知道自己将来能成为不能成为总理，其实我并不明白我能干什么。因为那时候属于积累经验、探索方向的一个阶段，就是说你现在对自己的未来目标进行盖棺论定有点早了，甚至你的很多潜能没和社会碰撞，其实你并不知道你真正的兴趣点和你真正自我价值实现的最大化在哪儿。
俞敏洪老师最初，就是新东方，应该说你未来的校长了，他最初考了很多年北大，老老实实是一个英语教员，他也没有想去办中国最棒的外语培训机构。
主持人张晓楠：对，当时俞老师说过一句话，如果当初他就想到能把新东方做这么大，他说一想到这个概念他当时就会晕厥过去。
石述思：他在中关村拿着糨糊桶自己刷标语的时候，惟一的目标就是活下去。但是俞老师厉害的地方在于他做到了活下去，而且不仅让他自己活下去，让他的家人活下去，让他的同事活下去，另外会产生一个梦想，因为他面对着一个更庞大的市场需求的时候，他就说帮助更多的人学好外语，能看世界，掌握更多的知识，能够回来更多的报效祖国，那是一步一步形成的。你对自己的结论下的有点早了，也许你的梦想，也许你未来实现的目标远远要大于一个黄马甲，甚至大于一个新东方学校的老师。
张广：我可不可以理解成这样，就是说先给自己制定一个长期目标，但是这个长期目标有时候我给它做过一个比喻，就是把它比喻成自己行走在一个有雾的夜晚，并看不到一些星辰，那你怎么能够使自己看清这些东西呢？
主持人张晓楠：他特别喜欢定目标。
石述思：我一直强调，这是我们高等教育里面的一个稀缺的资源，张广。等会儿我讲讲他的悲剧，先讲他的好的一面，就是他居然有独立思考的能力，这个我30岁的时候还没有，都而立了，但我那时候活得很好，我30岁的时候已经衣食无忧了，我会很从容地去围绕我内心的梦想做事情。
主持人张晓楠：对，现在张广还得花爸爸、妈妈的钱。
石述思：我的意思是说你今天最重要的目标是解决生存问题，当然解决生存问题不意味着放弃你的大想法，你不会放弃这个东西，但是你没有这样的前提，你就是一个极有可能变成一个断线的风筝，理想在天空飘，地上活得很苦。我觉得你应该思考这个问题了。而且我还是强调，22岁在中国这个环境机会很多的社会，人们并不很清晰的明白自己能做成什么样的人，我想给你讲一个故事，很短，希望对你有启发。
伊斯兰教的创始人知道是谁吧？
张广：穆罕默德。
石述思：OK，我们有了沟通的基础，穆罕默德他在行军打仗的时候碰到一座高山，所有士兵望而却步，穆罕默德说我只要念古兰经，山会自动挪开，然后他念了一段古兰经，山我自岿然不动，穆罕默德就说既然山不走向我们，就让我们走向山吧。小张，走向山吧。
张广：石老师，您的意思就是说现在自己应该是通过提高或者增加自己的实战经验来完善自己？
石述思：我在毕业后整整的十年时间去了解、适应，无论是规则还是潜规则，我们摸清它的内在需求，因为人生苦短，还是有点理想、有点抱负的人，所以你不摸清，你就找不到路，更谈何捷径？
张广：我在大学阶段没有一个积累的话，那么在走进职场之前即使是对于这个职场某一个具体职位所要求的那些具体的能力，自己都已经具备，但是如果没有一个理论基础的话，自己没有一个输出的过程，怎么来适应它？
石述思：我觉得他就是有独立思考能力，他探讨的问题都是跟周济部长探讨的。大学的积累你太技术化了，你以为你积累点炒股的经验，将来就能成为巴菲特？大学的积累我认为有问题，因为咱们的大学都快变成叫就业速成班了，为了一张文凭，为了找工作的社会实践，把我们的学生真正的基础没有完成的前提下跟社会强行的对接，很像拉郎配，大学是积累两样东西，第一，基础知识，第二，积累你最初的人脉。
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