理财周报记者 刘尧 李莉杨/文

　　 李积回是个很健谈的人，但当你想打断他说点什么的时候，他会停下自己的话题等你先说，如果你听不懂他某一句阳江味的普通话，他会反复向你解释直到你听懂为止。

　　 今年省人大上，李积回的两个提案分别是希望政府振兴粤剧和加强对中小企业的扶持，“企业一定要多参与到社会活动中”，李积回反复对理财周报记者强调：“企业家应该是公众人物，要让大家多认识你，说话做事也要有章法。”

　　刀比空调更复杂

　　 20多年前，阳江民企做刀是在一块钢板上画出形状，然后硬裁出一把刀。落后的工艺让李积回觉得，这个不入流的行当完全没有希望，于是带了笔钱准备出门打天下。他没找到更适合自己的生意，却看到很多从日本德国进口的漂亮刀具，“我从来没想过刀还可以做成这样”，李积回说现在他觉得没有什么事业比做刀更适合他了，“我已经做出中国最好的刀，希望有一天能做出世界最好的”。

　　理财周报：我见过最贵的刀是双立人，一把大概3000，买的人还不少，十八子最贵的刀是多少？

　　 李积回：零售价也就不到200块，不能比。双立人这个牌子当然是不可置疑的，但这个价格是否要这么贵，这就牵扯到渠道的问题，营销的需要、进口的关税，还有品牌等。

　　 理财周报：那双立人和十八子也没有竞争了？

　　 李积回：外资很狡猾的，他在德国叫双立人，在上海的合资公司叫单立人，实际上是外资完全控制的，做中档产品，另外还有很多你们不知道的OEM，就是阳江很多小厂在做，他只提出简单的要求，不提供任何技术，成本很低，这些低端产品和单立人就是倾销和打压中国企业，双立人是高档产品，主要利润来源。

　　 理财周报：双立人到底比十八子强在哪儿？看上去都是差不多的刀？

　　 李积回：你看我们的空调和三菱的空调，看起来是一样的，但是内在是不一样的。（理财周报：空调比较复杂吧）错了，其实刀比空调要复杂，而且做空调的技术大家都掌握了，可做刀外国人有很多秘诀我们就不知道。

　　 理财周报：大概说说吧，我们的读者也会感兴趣，一把刀也有这么大的学问。

　　 李积回：做刀看火色，快一点慢一点出来成色不同，烧炭烧煤烧的不一样也不同。我们有个干将莫邪做刀的传说,一直炼不成，最后他跳进炉子才炼成，这是有科学依据的，因为人的身体化成了碳，碳融合到了铁里就成了钢。

　　 日本古代做刀最讲究的是往炉子里加头发，其实是因为头发里有各种微量元素，可以让刀具备各种不同的特性。还有瑞士做刀是要用山上一种有几百年历史的油脂做燃料，这样刀的钢火不一样，国外把这些秘方一代代传下来，发展出新的工艺和秘方，我们在这一块几乎是空白。

　　 理财周报：为什么我们的古方会失传？

　　 李积回：中国朝代更迭频繁，战乱不断，乱世里大家首先想的吃饭，穿衣都顾不上了，怎么会在乎用什么刀切菜呢。一旦兵荒马乱，没人买刀，这些有经验的打铁佬混不到吃的，就要改行，所以刀具文化和经验就出现了断层。中国的打铁佬从来超不过三代，像我属于第二代，基本上就没掌握什么技术了。

　　 理财周报：张小泉和王麻子呢，这两个老字号也有这种问题吗？

　　 李积回：老字号并不一定就有很好的技术，以前张小泉和王麻子是刀具的鉴定机构，他们负责收购国内最好的刀具然后进贡给皇宫，自己是不生产的。解放后，因为他们控制了销售渠道，和刀具厂家很熟悉，公私合营后才慢慢开始做刀。这些年小泉和麻子是在退步的，不然麻子怎么会破产，怎么会让十八子这个20多年的企业超过去。

　　 理财周报：德国和日本呢？

　　 李积回：日本最古老的有20代人的经验，有500多年的历史。而且在日本买刀也是一种传统，过万块的刀，一样有人买。德国则得益于其工业革命，中国那时闭关自守，失去了这个机遇。

　　 理财周报：那现在我们的刀比德货日货具体差在哪儿？

　　 李积回：热处理，也就是淬火，这是工艺问题，别人有几百年的经验打底，我们只能慢慢摸索。材料的问题，这就牵扯到炼钢的。我们需要的很多特种钢，国内基本上没有，所以我们要建钢厂。

　　 理财周报：你觉得十八子需要多久才能和双立人在高端市场竞争？

　　 李积回：这个真不知道，我们现在进口高级材料和工具打造一些高端产品，但是这需要时间，300年的历史和30年的历史是有很大区别的。

　　饭桌上的董事会

　　 阳江十八子的公司结构，即使和家族企业相比也是绝对另类的——公司股权完全平均分配给家庭成员，但李积回的父亲、阳江十八子创始人、董事长李良辉在这个企业里还是一言九鼎。李积回说：“老爷子现在是以厂为家，什么事都要管的。”

　　 理财周报：你在家里行二，但当了总经理，之前家庭内部有过竞争吗？

　　 李积回：没有，还是根据每个人的性格，还有适合做的事情来分的，我的性格是外向型的，比较适合处理对外的事情，我哥哥则比较内敛，应该属于技术型人才吧。

　　 理财周报：能介绍一下家庭成员的分工和股权情况吗？

　　 李积回：大哥管工厂，我是管理集团事务的，我弟弟管基础建设，妹妹管进出口。我们三兄弟每人25%，父母和妹妹25%，这个意思很明白了，要看女婿以后让不让他们满意（笑）。

　　 理财周报：那不是饭桌上就把董事会开了？

　　 李积回（笑）：会议室还是有的，不过很多事情确实是在吃饭的时候就定下来了，一家人嘛，什么事情都好商量。

　　 理财周报：如果兄妹几人有争执怎么办？李老先生最后拍板？

　　 李积回：父亲来做最后的决断。都是听我父亲的。

　　 理财周报：你和你父亲有过争执吗？比如经营上的分歧？

　　 李积回：也有的。我父亲思想属于比较老派的，我们开第一家店的时候，他要弄成国营商店的样子，我就要弄成超市的样子，因为事情是我在做嘛，我就先斩后奏了，后来证明我的想法是对的，父亲也就不说什么了。

　　 理财周报：家族企业会不会对企业的发展有障碍？

　　 李积回：我跟你说，像我们刀剪行业，必须要家族企业才能做大的。双立人也是家族企业。因为我们这行门槛太低，如果外人掌握所有的决策和销售，他随时可以带走人马重新开始。

　　 理财周报：以后也不会引入职业经理人吗？能够获得股份的那种。

　　 李积回：至少我可以接受，我父亲就不会这么做。但我儿子就不喜欢这一行了，到了第三代的时候，我们还是得聘请职业经理人。

　　不想上市后看人脸色

　　 在中国，刀具是极度分散的行业，仅阳江就有超过1500家同类企业，行业产值每年200亿元，占到全国六成。十八子每年生产各种刀具大约2000万把，产值过3亿元，产销量连续10年国内第一，但市场占有率仅仅只有2%不到。

　　 理财周报：十八子是行业龙头，PE一定会很感兴趣，考虑过引入战略投资者吗？

　　 李积回：暂时没有。我不需要别的投资。我宁愿贷款也不要这些投资。

　　 理财周报：但是贷款不利于上市。

　　 李积回：没想过上市。我和我父亲讨论过这个问题。现在我们都是自己做主，上市以后多了股东，要看别人的脸色做事了。

　　 另外要这么多钱干吗？这两个问题一提出来就知道不用上市了。呵呵，我觉得黄粱一梦还不如小步快走。顺其自然吧，起码我父亲在的时候是不能上市的，我儿子以后怎么做我不会干涉。

　　 理财周报：没想过用上市的钱来扩大规模，收购一些竞争对手吗？

　　 李积回：如果这些企业没有问题怎么愿意被收购，还不是想借助我们的力量走出困境。我宁愿自己投资，自己一手打造没有问题的企业。收购以后还要整合，还要磨合，太麻烦了。

　　 理财周报：我接触到一些企业都是欢迎整合的。

　　 李积回：有的企业整合后会更加壮大，十八子一整合就是死路一条。劳动合同法实施后，我要是还坚持整合，就是把一个庞大的包袱加在自己身上。你看王麻子为了甩包袱，不是都破产了。

　　 理财周报：提高了市场占有率自然提高了销量。

　　 李积回：1＋1大于2才值得整合，1＋1小于2甚至小于1，那当然不能整合了。最麻烦的是这些企业很多是OEM，没有品牌，利润非常低的。

　　 理财周报：那今后怎么提升销量呢？

　　 李积回：2010年我们会开发有欣赏价值的刀，比如说你现在暂时不缺刀，但是这把刀看起来很靓，你很喜欢，也可能会买。还有国家搞家电下乡、汽车下乡，我们搞刀具下乡，多开发一些便宜实用的产品。

　　 理财周报：你们收购了王麻子？

　　 李积回：一半，王麻子破产后分了工厂和销售两部分，我们把销售这块收购了。本来想整体收购，但没谈好，不过销售这块是主要的。

　　 理财周报：花了多少钱？

　　 李积回：不多，我们有些货给他们卖的，扣掉货款，现金一两百万。

　　 理财周报：难以置信，有名的老字号只值这么点钱，是不是有捡了大便宜的感觉？

　　 李积回：没有，包袱太重了，只是想如何让它起死回生。你知道吗，以前王麻子的成本价比十八子的零售价还高，他们只有200工人，但要养活500人。

　　发烧也是一种爱国

　　 在发烧友圈子里，李积回到底“烧掉”多少钱一直是个热门话题，最夸张的说法是已经上亿。李积回告诉理财周报记者，真实花销远没有传闻中的那么多，国内也有很多发烧友拥有比他那里更先进和昂贵的设备，但他反复强调“发烧不只是一种爱好，它和我的事业是联系在一起的”。

　　 理财周报：发烧这么多年，最大的感触是什么？

　　 李积回：中国人的生活方式应该加上音乐。对我来说，每一套音响背后都站着一位音乐家，用自己的方式演绎音乐。所以我觉得中国真正要达到小康，仅仅是收入提高了是不够的。古人说“琴棋书画”，琴是第一位的，没有音乐，如何开动脑筋下棋。如何做书，把书融进画？音乐对人在各方面的发展都是很重要的。

　　 理财周报：就是说你财务自由了以后想改善一下自己的精神生活？

　　 李积回：不仅仅是这样，我喜欢读书，以前香港的武侠小说在广东很流行，那种快意恩仇让我的思维可以天马行空，思想很活跃，音乐也一样。音乐是很伟大的，就是战争，也离不开音乐，比如说“四面楚歌”。

　　 有了音乐，我就感觉我又回到了武侠小说中，一旦听到音乐，就觉得可以融会贯通很多东西，包括工作和生活上的。

　　 另外我觉得发烧也是一种爱国。都不买正版，那些音乐人如何去打造新的音乐。中国的音乐在哪里，在西北，在东北，在南方，散落在中国的各个角落，所以需要音乐人花钱花时间集结这些音乐。如果大家都不发烧，正版得不到支持，民族的文化就会慢慢流失。

　　 理财周报：现在你已经“烧”出一个博物馆，怎么想起做这个？

　　 李积回：很简单，我买第一套音响6万多，没过多久老板就问我，有一套更好的要不要试试，我说好啊，他就又送来一套10万的。你知道这个东西折旧太厉害，一边不停买新的，又不舍得卖旧的，就越攒越多。后来就有朋友跟我说，要不你开个博物馆算了。再后来就是把发烧和十八子联系起来。

　　 理财周报：你被称为“世界第一发烧友”主要是因为收藏了大量黑胶，一共有多少？

　　 李积回：大概50万到60万张。

　　 理财周报：什么时候开始“烧”黑胶的？

　　 李积回：大概是2004年，一个朋友说你还缺少一个东西，黑胶唱片。还有一个朋友有次和我去香港，我看到6万块港币才买十来张唱片，眼睛都大了，觉得很吃惊。结果他就拖我去CD和黑胶店，听了一下，觉得差别太大，就开始对黑胶唱片发烧。听了黑胶以后，我就想着怎么买。后来听说日本一个图书馆有20万张黑胶唱片，他们搞数字化按废品处理，我就全部买回来了。也不是很贵，不到100万。

　　 理财周报：你的资产和发烧投入，已经超出了正常的比例，您的父亲对此没有看法吗？

　　 李积回：美国著名音响杂志主编robert harley选了我是世界第一发烧友嘛，所以我们是作为一项事业来做的，他也认可了，现在发烧博物馆和阳江的工业旅游结合起来，十八子现在的收入也有一部分是来自这块。

　　 理财周报：平时花多少时间在音乐上？

　　 李积回：早上6点多起床开始听，听到8点，然后上班。晚上吃完饭8点开始听，听到11点多睡觉，也不会影响工作。

　　 理财周报：50多万黑胶唱片你听了多少？

　　 李积回：听的不多，很多人说我是浪费，但是我不觉得。我保存下来的是一种文化。

　　 理财周报：有人问你借碟怎么办？

　　 李积回：我们发烧友有句话，叫“老婆与碟”，不借。

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