徐瑾

　　继《江户日本》、《物语日本》、《平安日本》、《传说日本》之后，网络间的日本文化达人茂吕美耶把目光投向豪杰众多的日本战国时代。

　　诸多战国人物也被重新解构。比如，对于德川家康的好耐性，茂吕美耶从饮食上溯源——他很爱吃麦饭，因为小麦的钙质比白米多七倍，如果平日三餐钙质足够的话，就不会易怒、急躁。对于她而言，日本的战国时代类似中国的春秋时期，自己的优势在于女性视角。

　　问：推出新作《战国日本》，继续严肃地“八卦”日本历史。你觉得战国时代和日本其他几个时代有什么异同？

　　茂吕美耶：战国时代在日本史中很突出，日本人很喜欢聊这个时代的话题，因为那个时代群雄割据，政局纷乱，出现很多英雄。织田信长在这时代统一了日本全土，推翻之前的文人贵族治国制度，树立了武家治国的根基，实践了只要具有实力，任何人都能出人头地的民主意识。

　　问：日本的战国时代能人武将辈出。你怎么评点这些战国豪杰呢？好像你的群英谱排行也和别人的不一样——比如，你对上杉谦信比较感兴趣，原因之一就是不少人说他是女人。

　　茂吕美耶：我这回出的《战国日本》算是第一集，因为考虑到对日本战国史没什么知识的读者，所以只挑较有名的人物，其实日本战国时代的英雄不只这些人。已经有不少读者催促我继续写第二集。我对上杉谦信感兴趣，原因并非有不少人说他是女人，而是他的办事作风在那个不是你死就是我亡的时代很特别，当然如果他真的是女人，那就更好玩了。

　　问：很多读者喜欢你谈日本文化或者历史，原因在于你解读的角度别致。这本书你最终挑选了大事、饮食、女性、城池四个角度重现日本战国的整体时代风貌。为什么选择这四个角度？

　　茂吕美耶：我前面说过这只是第一集而已，为了吸引女性以及至今对日本历史不感兴趣的读者，我才故意安排为大事、饮食、女性、城池这四个主题。因为对历史大事不感兴趣的读者，或许对饮食、城池方面有兴趣，而对大事、城池不感兴趣的女性读者，有可能对饮食、战国女性感兴趣。第二集我会写得更深入一点，例如军师、忍者部队、外国传教士怎么看当时的日本等内容。

　　问：你在日本战国历史中特别花了不菲篇幅谈到女性，尤其对很多历史中“恶女”也很在意。能说说女性在战国时代的地位、作用和其他时代有什么不同吗？

　　茂吕美耶：其实一般女性在日本战国时代的地位、作用与其他时代没什么分别，但上流阶级的女人就不同，她们的婚姻都是政治婚姻或包办婚姻。这和现代某些名门女子一样，为了保护财产、利益以及门当户对等问题，不能自由恋爱也不能随便嫁人，搞到最后都成为剩女，嫁不出去。当然，战国时代的名门女性还好，即便再婚、三婚、四婚，只要你是名门出身，总有人会娶你，现代日本的名门女子很多非常惨。

　　问：个人感觉日本一直很重视历史，比如日本放送协会（NHK）电视台自1963年起每年制作一档王牌节目：大河剧。中国和日本都是亚洲的后发现代化国家，你觉得对于中日读者而言，对于各自与彼此的历史，应该抱着什么样的心态来解读？

　　茂吕美耶：我觉得首先必须理解自己国家的历史，进而理解邻邦国家的历史，最后再扩大眼光去理解全世界的历史。举个简单例子，日本的战国时代相当于中国的哪个时代？中国的某某朝代相当于其他国家的哪个时代？日本和中国的某个时代，其他国家到底发生了什么事？这样逐渐扩大眼光去读历史书或比较彼此的历史时，就不会感觉读历史只是用来应付考试，必须死背那些年代大事，很枯燥无味。此外，我觉得最好不要局限在中日两国的历史，其实韩国的历史也很有趣，其他亚洲国家的历史也有不少风波，只是很多人都把眼光放在中日两国的历史，对其他国家的历史不感兴趣而已。如果自己做比较，把所有国家的同一时代的历史大事排在一起研究解读的话，历史是非常有趣的。

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